Вопреки ожиданиям, европейские лидеры не смогли достичь консенсуса по четырем основным кандидатурам на высшие посты ЕС на своем заседании в прошлый понедельник. Однако, скорее всего, это произойдет на их очередном заседании в четверг и пятницу. По словам председателя Европейского совета Шарля Мишеля, руководители просто обменялись мнениями по предложенным кандидатурам – Урсула фон дер Ляйен на второй срок во главе Комиссии, бывший премьер-министр Португалии Антониу Кошта на пост председателя Европейского совета, продление срока полномочий председателя Европейского парламента Роберты Метсола на 2,5 года и премьер-министр Эстонии Кая Каллас на пост Верховного представителя по внешней политике и безопасности. Мишель заявил, что у лидеров есть коллективное обязательство достичь соглашения к концу месяца. Он подчеркнул единство всех стран-членов как важную предпосылку:

"Я знаю, что очень важно обеспечить прозрачность и включение в процесс, а также то, чтобы 27 государств-членов чувствовали свою причастность к нему. Я отвечаю за то, чтобы все лидеры имели одинаковый уровень информации".

Среди недовольных – премьер-министр Италии Джорджа Мелони, которая считает, что консерваторам, добившимся высоких результатов на европейских выборах, не воздают должного.

Продолжаются ли переговоры или разногласия уже улажены, учитывая сообщения СМИ, которые скорее поддерживают второе утверждение, – это мой первый вопрос Женевьеве Понс, директору Института Europe Jacques Delors в Брюсселе, которая также работала в Комиссии Делора.

"Имена останутся прежними. В этом кастинге следует увидеть, что Европейская народная партия сильна. В принципе, считается, что председательство в Комиссии является самым важным, поскольку она является двигателем – органом, который вносит предложения. Именно поэтому на пост главы Комиссии предлагается фон дер Ляйен от Европейской народной партии, а на пост председателя Европарламента – Роберта Метсола, также от ЕНП, что уже составляет львиную долю. Другие посты – соответственно для социал-демократов – г-н Кошта во главе Европейского совета, и либералов в лице г-жи Каллас в качестве Верховного представителя по внешней политике и безопасности. Сейчас, согласно договорам и практике, обычно происходит смена через 2,5 года не только председателя Европарламента, но и председателя Европейского совета. Пятилетний мандат разделен на два мандата по 2,5 года для чередования представителей ЕНП и социал-демократов. Также принято, что срок полномочий председателя Европейского совета, который составляет 2,5 года, систематически продлевается, чтобы достичь 5 лет. В Европарламенте ЕНП победила, социал-демократы проиграли, поэтому христианские демократы хотят закрепить свое преимущество. Они настаивают, с одной стороны, на продлении срока полномочий госпожи Метсолы, а с другой – на том, что не обязательно продлевать через 2,5 года мандат г-на Кошты во главе Европейского совета. Там остается центристское большинство, как это было на протяжении нескольких мандатов – ЕНП, социал-демократы и либералы, но в его рамках сила сместилась в пользу ЕНП, сильно в ущерб "Обновить Европу" и немного в ущерб социал-демократам". 

И зеленым....

"Зеленые, которые в каком-то смысле интегрировали большинство во главе предыдущего Европейского парламента с Зеленой сделкой, были санкционированы за это. Они выходят из этого большинства, поскольку они теряют 19 мест и идут за двумя группами ультраправых – европейскими консерваторами и реформистами и "Идентичность и демократия" – с 4-й на 6-ю позицию".

Может быть, именно это и разозлило Мелони - то, что ее люди из консерваторов не получают должной, согласно достигнутым результатам, позиции?

"Уже прозвучали твердые заявления нескольких крупных лидеров, в том числе г-на Шольца, который сказал, что был бы рад продолжить союз с ЕНП и либералами, но он не допускает возможности расширения этой коалиции с ультраправыми, даже с европейскими консерваторами и реформистами, хотя и не говорит об этом прямо. Она считается крайней многими руководителями, в том числе и ЕНП. Поэтому г-жа Мелони не претендует на высшую должность, а скорее хочет получить важный пост в Европейской комиссии, например, исполнительного вице-президента. Такой пост занимал г-н Тиммерманс – один из великих вдохновителей и исполнителей "Зеленого пакта". На практике он был с вторым по значимости рангом в Еврокомиссии. Я лично не думаю, что она могла бы получить такой пост, на который есть очень серьезные кандидаты, такие как Тереса ​​Рибера, в настоящее время министр окружающей среды Испании, но она будет претендовать на пост вице-президента. И не исключено, что она его получит, учитывая, что баланс сил в Европе сместился вправо – правда, не настолько, чтобы быть в позиции требовать этого, но достаточно, чтобы она могла претендовать на важный пост. Это зависит от личности человека, которого она предложит, и от портфеля, который она потребует для него. Но это не невозможно".

Какими вы видите перспективы развития ЕС в ближайшие 5 лет с учетом результатов выборов?

"Начну с того, что мне кажется самым важным в европейской системе управления – с роста власти ЕНП. Это правоцентристская партия, которая была частью правящих коалиций, а теперь станет сильнее и сможет еще больше тянуть решения вправо. Это может повлиять на Зеленый пакт, повлиять на миграционную политику и т. д. Это, на мой взгляд, самый большой выигрыш в этом парламенте. Рост ультраправых нельзя игнорировать и даже вызывает беспокойство, но он не является так определяющим для политики, как увеличение рейтинга ЕНП. Я не исключаю смягчения ультраправых, то есть того, что они станут более центристскими, более приемлемыми, более консенсусными, менее радикальными по вопросам миграции и другим вопросам. Есть еще одна возможность, которая пока маловероятна – слияние европейских консерваторов и реформистов и "Идентичности и демократии". Потому что очень часто национальные составляющие этих двух групп ненавидят друг друга – они не только соперники, но и враги, и очень часто имеют кардинально разные позиции, например, по отношению к России или США. Г-жа Ле Пен дала много поводов считать ее пророссийской, чего нельзя сказать о госпоже Мелони – она скорее трансатлантически настроена. Но я не могу исключить такого слияния, если госпожа Ле Пен смягчит свое поведение. Гипотеза, которая пугает многих французов, заключается в том, что если Национальный союз придет к власти во Франции, это может привести к тому, что начнется его смещение к центру и к тому, что он займет менее радикальные позиции по вопросам миграции, обороны и окружающей среды. Но пока эти две партии воспринимаются остальными как находящиеся за санитарным кордоном, то есть такие, кто не будет участвовать в правящей коалиции".

Разве внеочередные парламентские выборы во Франции не укрепляют крайние позиции?

"Тенденция, которая заметна во Франции в последнее время в ходе этой кампании, после того как президент Макрон распустил парламент, и если вы послушаете кандидата в премьер-министры, г-на Барделлы, то увидите, что он смещает свои позиции к центру. Он демонстрирует менее радикальное лицо по многим вопросам и, в некотором смысле, опережает свои обязанности. Так что гипотеза, которая кажется более вероятной, исходя из моих наблюдений за событиями, заключается в том, что произойдет поворот к центру, а не к ультраправым".

Как вы лично относитесь к этим выборам?

"Как и большинство людей, с которыми я общаюсь – подавляющее большинство из них ошеломлены. Ставка, чрезвычайно рискованная со стороны президента Макрона, не понятна большинству людей. Они не понимают, почему он не попытался обуздать ситуацию, чтобы получить больше голосов, а открыл дорогу ультраправым. Логика ускользает. Макрон утверждает, что этими действиями он хочет разбудить центр и показать французам, что ни ультраправые, ни крайне левые не являются выбором, а только центр. Но это не то, что вырисовывается, совсем наоборот – сильное неприятие партии г-на Макрона и сильный рост недовольства голосованием за ультраправых. И я не вижу, как за несколько недель, с 9 по 30 июня, ситуация может измениться. Мне кажется, что это очень рискованная ставка".

Может быть, идея состоит в том, чтобы сейчас дать власть крайне правым, в которых люди разочаруются и проголосуют за центр на следующих президентских выборах...

"Да, возможно, это один из моментов, на которые он рассчитывает. Люди долго ломали голову, пытаясь найти какое-то рациональное объяснение, и оно появилось. Показать, что Национальный союз не выдержит испытания власти, потому что у него нет возможностей для этого. И на основе своего трехлетнего опыта попытаться дисквалифицировать Национальный союз на президентских выборах. Но есть реальный риск, что этого не произойдет – Барделла уже предпринимает поведение дерадикализации, ориентируется на центр, занимает более разумные позиции и не исключено, что реализует их, если придет к власти. Тогда ставка будет полностью проиграна".

Как досрочные парламентские выборы во Франции могут повлиять на политику ЕС?

"Это очень деликатный вопрос, и ответить на него совсем не просто. Во Франции уже существовало сожительство между президентом и премьер-министром, которые не принадлежали к одной политической семье. Самым известным является случай между Миттераном и Шираком, и он был очень сложный. К счастью, они оба были из больших европейских семей. Хотя один был социал-демократом, а другой христианским демократом, оба имели твердую проевропейскую принадлежность. Так что все было под контролем. Теперь, однако, все становится гораздо сложнее, потому что у нас есть твердый проевропейский центрист на посту президента и евроскептически настроенный премьер-министр из крайне правых, чья программа полна всевозможных рычагов для ослабления власти европейских институтов. Согласно конституции Франции, президент обладает наибольшими полномочиями во внешней политике. В целом то же самое можно сказать и о ее европейских аспектах, за исключением тех случаев, когда они трансформируются в очень конкретные вещи, такие как бюджетные, экономические, экологические вопросы. Для них премьер-министр и Национальное собрание имеют перевес. Когда у вас есть европейские директивы, их нужно перенести в национальное законодательство, а для этого они должны пройти через Национальное собрание. И если в нем преобладает Национальный союз, последнее слово останется за г-ном Барделлой. Так что это значительно усложнит выполнение европейской миссии одной из двух крупнейших стран-членов ЕС".

Грустный финал... Не могли бы вы закончить на более оптимистичной ноте?

"Я надеюсь, что результат Национального союза на выборах в национальный парламент, который кажется вероятным, не окажется реальным. Если это будет реализовано, будем надеяться, что г-н Макрон, с одной стороны, сможет укрепить свои полномочия на международной и европейской сцене, а с другой – что в процессе соприкосновения с властью Национальный союз и г-н Барделла избавятся от евроскептицизма, который уже принял довольно тонкую форму после Brexit. Он показал многим националистическим партиям, что принадлежность к ЕС – это положительный момент. Тогда идея Frexit исчезла. Г-жа Ле Пен больше не говорит о выходе из еврозоны. Многие радикально антиевропейские идеи исчезли из программы Национального союза. Будем надеяться, что эта тенденция к нормализации сохранится".