На прошлой неделе Европейская комиссия рекомендовала странам ЕС начать переговоры с Украиной и Молдовой о присоединении к ЕС. Еврокомиссар по расширению Оливер Варгейи, в свою очередь, призвал Северную Македонию как можно быстрее принять поправки в Конституцию. На этом настаивает и Болгария, в частности, чтобы болгары были вписаны в основной закон страны в качестве равноправной части со всеми остальными.

Председатель Еврокомиссии Урсула Фон дер Ляйен объявила решение после заседания еврокомиссаров в среду:

"Комиссия рекомендует Совету Европы начать переговоры о присоединении Украины и Молдовы. Комиссия также рекомендует Совету начать переговоры Боснией и Герцеговиной, когда будет достигнуто необходимое выполнение критериев членства, а также придание Грузии статуса кандидата в члены при условии, что будут предприняты действия по реформированию в определенном направлении".

Фон дер Ляйен уточнила, что переговоры могут начаться сразу после Европейского совета в декабре, если лидеры дадут им зеленый свет.

Позднее, в ходе дебатов в комиссии по иностранным делам Европейского парламента, евродепутат Ильхан Кючюк от партии "Обновляя Европу", который является также докладчиком по Северной Македонии, призвал все партии Северной Македонии поддержать внесение поправок в Конституцию, на что еврокомиссар по расширению Оливер Варгейи ответил:

"Конституционная реформа - самое большое препятствие перед продвижением Северной Македонии. Сегодня каждый, кто считает себя ответственной частью политического пейзажа этой страны, должен помочь для достижения этой цели. Без парламента, этого, однако не может произойти. Поэтому мы хотим, чтобы все сделали этот шаг вперед".

Насколько возможно достижение согласия между европейскими лидерами в вопросе начала переговоров с Украиной в декабре при условии, что это решение требует единогласия, - таков первый вопрос к Кючюку:

"Единственный способ, чтобы этого не произошло, - это если Виктор Орбан скажет, что этого не должно произойти. А еще Фицо. Однако политическая воля ясна - в докладе Европейской комиссии по теме расширения сказано и написано очень ясно, что если нам нужно искать какие-то новости, то, по сути, их две. Первая, самая большая новость - это начало переговоров Украины и Молдовы, а вторая - предоставление статуса, разумеется, под большим условием, Боснии и Герцеговине и Грузии. Я полагаю, что настало время  Европейскому союзу быть очень последовательным и отправлять единые послания, в частности, что цивилизационно Украина принадлежит Европе. Но затем должно быть еще одно предложение: "Мы несем ответственность за будущее этой страны". И эта ответственность не ограничивается только территориальной целостностью и помощью, которую дает ЕС, эта помощь должна быть более серьезной, а именно с перспективой того, что Украина должна стать частью Европейского союза. Конечно, дебаты будут сложными, большими, обстоятельными - должен ли ЕС расширяться, когда он не реформирован, но декабрьское послание должно быть ясным. В противном случае вся идея о геополитическом Европейском союзе, без осуществления этой геополитики на деле, посредством конкретных действий в отношении Украины, просто теряет смысл".

Европейский депутат от Венгрии Кинга Гал, однако, заявила, что этого не произойдет до тех пор, пока в Украине идет война. Можно ли объяснить это заявление только ее близостью к премьер-министру Орбану или есть что-то другое?

"Она пришла из партии "Фидес". Разумеется, Орбан является ее политическим шефом и поэтому она говорит так. Речь не идет о том, чтобы Украина была принята в ЕС сегодня или завтра. Мы говорим о начале предвыборного процесса, который будет долгим. Неслучайно верховенство права имеет особое значение, так как оно охватывает и права меньшинств. В этом вопросе Венгрия традиционно выражает свои опасения. Болгария тоже должна быть очень активной, чтобы защитить права тех, кто определяет себя болгарами и имеет болгарское этническое самосознание, живя на территории Украины. Все это не означает, что не надо давать политический знак, не надо помогать Украине в ее попытке порвать с прошлым и начать новую страницу – послевоенную, которая была бы серьезнее связана с ЕС. Есть много примеров, напомню только один, который, бесспорно, не самый успешный – как Кипр был принят в ЕС. Вспомним, как произошло объединение Германии, которая до того момента была принята членом НАТО. То есть, в международных организациях есть такая практика".

То есть, вы хотите сказать, что часть Украины может быть принята, без той, в которой сейчас идут военные действия или, скажем, это спорная территория?

"Бесспорно, когда идет война, т.е. есть горячий конфликт или есть замороженный конфликт, ЕС всегда предпочитал, чтобы эти конфликты разрешались, чтобы не заносить их в свой дом. Но в данном случае хочу особо подчеркнуть, что речь идет о членстве Украины в ЕС с 1 января 2024 года. Речь идет о получении Украиной достаточно серьезных политических гарантий, которые могли бы быть подкреплены финансовым ресурсом с декабря 2023 года".

И все же, можно ли ожидать вето со стороны премьеров Орбана и Фицо в попытке что-нибудь выторговать за свой голос?

"Это большой вопрос – Европейский совет превратился в место торговли. А идея Союза другая – быть единым рынком, быть Союзом ценностей прежде всего, а не того, кто возьмет больше для своего национального интереса и затем преподнесет это в своей столице. Орбан уже не первый год объясняет своим гражданам, что является победителем в европейских дебатах. О какой победе может идти речь, когда на европейском континенте идет война, когда люди умирают каждый день? Это не разумная, не ответственная политика. Большой вопрос, который сегодня более чем когда-либо, надо обсуждать, в состоянии ли ЕС с учетом собственной геополитической ориентации принимать важные решения с абсолютным согласием всех государств. Мой ответ: "Нет, мы не можем продолжать так". Если единодушие продолжит существовать как способ принятия решений во внешней политике ЕС, то он потеряет свой политический и моральный авторитет. Всегда найдется какой-нибудь Орбан или Фицо, третий или четвертый, который захочет подорвать авторитет ЕС, чтобы показать, что стоит выше европейской идеи. Извините, но никто не стоит выше мира, никто не стоит выше права народа определить свою собственную судьбу – будь то Орбан, Фицо или любой другой диктатор в будущем".

На днях прозвучали призывы в адрес Северной Македонии внести поправки в свою Конституцию, а ваш коллега Ангел Джамбазски заявил, что это должно было произойти еще год назад. На каком этапе сейчас Северная Македония в этом отношении?

"В очень телеграфном стиле были отправлены предложения со стороны правительства Северной Македонии, были выдвинуты на обсуждение в Народном собрании страны и за очень краткий период стало ясно, что нет политического консенсуса, что одна из партий – ВМРО, при поддержке Левых, не одобряет эти предложения. Несмотря на то, что на протяжении многих лет я был серьезным радетелем того, чтобы Северная Македония стала частью ЕС, сегодня я продолжаю считать, что каждое государство ответственно за свою судьбу. В нашей новой истории есть много тому примеров. Если бы политическая элита на тот момент не была в состоянии принимать важные решения – если бы не объединились коммунисты, превратившиеся в социал-демократов, либералы, а также правые политические партии и если бы они не сказали, что путь нашей страны пролегает через консенсус и минимальное согласие – согласие быть частью НАТО и ЕС, то сегодня судьба Болгарии была бы совершено другой. И к сожалению, не была бы лучше, а хуже. Но мы сделали этот важный выбор. Теперь Северной Македонии на уровне политической элиты, академической общности, общественности, надо провести этот разговор с собой".

Любопытно то, что Северная Македония не соблюдает европейскую линию только в отношении занесения болгар в Конституцию. В остальном она присоединяется к санкциям против России и осуществляет реформы в ключевых секторах. В чем причина этого сопротивления именно против болгар – только в пропаганде ли или есть и другая причина?

"В этом сложном разговоре мы, как общества – болгарское и македонское, должны были прийти к большому заключению – что того, что нас объединяет намного больше, чем того, что разъединяет. Но этот разговор должен пройти через очень трезвую оценку того, что у нас было общее прошлое, но вместе с тем, однако, мы хотим иметь общее будущее. Это нелегкий рассказ. Более легок греческий рассказ, и он реализовался посредством Преспанского соглашения. Наш рассказ не случился, потому что было много людей и с обеих сторон– и с Северной Македонии, и с Болгарии, которые не хотели, чтобы этот рассказ был положительным. Он европейский и слишком хороший для тех, кто желает дестабилизации в региональном и европейском контексте. Политическая доктрина насаждения ненависти оказалась преобладающей и в Болгарии, и в Северной Македонии.

Звучит грустно…

Да, это так, но надо констатировать печальные факты. Такова ситуация в 2023 году.

Есть ли реальная опасность того, чтобы такая весьма серьезная территория как Северная Македония, Сербия и Косово была бы охвачена другим влиянием и осталась бы как вбитый клин на Балканах?

"Это влияние никогда не уходило, вопрос в том, чтобы не давать ему преимущество".

Над публикацией работала Ангелина Пискова

Этот материал подготовлен в рамках европейской радиосети "Евранет плюс". Звуковой файл на болгарском языке можно прослушать ЗДЕСЬ