Размер на шрифта
Българско национално радио © 2025 Всички права са запазени

Проф. Илан Папе: Западът погрешно схваща дебатите в Израел по Палестинския въпрос

Снимка: ЕПА/БГНЕС

Дните от 5-и до 10-и юни 1967 г. са известни като Шестдневната война - едно от събитията, оставили траен отпечатък върху съдбата на региона на Близкия изток и до наши дни. Проф. Илан Папе, който е завършил история в Йерусалим и защитил докторат в Оксфорд, очерта пред БНР настоящото състояние на ключовите проблеми в израело-палестинския конфликт

„Ако разсъждаваме върху сърцевината на конфликта в Израел и Палестина, трябва поне за малко да погледнем през историческа перспектива. Проблемът е, че евреите са решили да се спасят от преследванията и антисемитизма и да построят нов живот на място, където други хора, а именно палестинците, вече са живеели. Проблемът, според мен, че няма значение дали претендираш, че си живял в тази земя преди 2000 години, или не, но вярваш, че присъствието на други хора там е пречка за успеха на плана ти. Заради това смятам, че основната ционистка политика, от началото на ционисткия проект в края на 19-ти век насам, е как да вземеш колкото е възможно повече от Палестина, но с колкото се може по-малко палестинци. Това е ключовият въпрос. Вследствие на него през 1948 г. на практика се прочиства етнически половината палестинско население. Заради това съществува проблемът с палестинските бежанци, тъй като Израел искаше да изгради национална държава за евреите.  Според мен ключовият въпрос не е за граници или разпределяне на някакви природни ресурси, а за идеологията. Медиите често го представят като конфликт за оспорвани територии, но от моя гледна точка става дума за конфликт между заселници и местното население.

Физически всичко може да бъде разградено - и сме виждали това в историята. При желание заселническите селища и квартали, построени от Израел след 1967 г., могат да бъдат премахнати, но ми се струва, че това не е вероятно да се случи заради баланса на силите в регионален план и позициите на международните играчи“. ...

Дебатите в израелското еврейско общество не са за валидността на заселническия колониален или ционисткия проект, а как той да бъде постигнат по най-добрия, убеден е професорът:

„Мисля, че Западът погрешно схваща дебатите. Той вярва, че става дума за дебати между истински мирен лагер, искащ помирение с палестинците, и по-националистически, войнствен лагер - „гълъби“ и „ястреби“, както ги наричат. Аз обаче от много години твърдя, и не съм единственият, че това не е стратегически, а тактически дебат. Това е дебат между тези, които наричаме левица в Израел - либералният ционизъм. Те вярват, че за да съществува Израел не е необходима цялата Палестина. „Ще дадем някои територии на палестинците, за да запазим демографското си мнозинство (вътре в Израел)“, казват те. Това е виждането на Партията на труда. Тази левица обаче почти напълно изчезна на последните избори, защото идеята да се каже на палестинците: „Ще ви дадем малко земя и вие ще се откажете от всички други искания“, не е много реалистична. В момента десницата в Израел е мнозинство. Те вярват, че не е необходимо да се отказваш от територии, а трябва да се концентрираш върху контрола на демографията. Някои от най-екстремистката десница смятат, че имат властта да продължат с етническото прочистване, т.е. прогонването на палестинци. Други казват: „Ако палестинците не приемат властта ни, трябва да правим това, което правим в Газа“. Ако те приемат нашия контрол, се прилага това, което описвам в книгата си „Най-големият затвор на земята“ - палестинците може да имат някаква автономия, но никога не може да искат суверенитет или колективни национални права. За мен тези виждания са рецепта за конфликт".

Идеята за двудържавно решение е мъртва, категоричен е ученият, който е част от кампания на терен в Израел и Палестина, която се казва „Инициатива за единна демократична държава“:

„Ние вярваме, че трябва да се стремим да изградим политически режим, който да е демократичен за всички граждани. Подходът ни е силно повлиян от модела в Южна Африка след падането на режима на апартейда (на белите заселници) - един човек, един глас. И особено с механизъм за коригиране на определени престъпления, които са се случили по-рано, например изгонването на хора, т.е. позволяване на завръщането на бежанците и също така преразпределяне на земята по справедлив начин. Заради това съм убеден, че трябва да мислим за решение с една държава, която да бъде едновременно светска и двунационална. Има силно крило на политическия ислям, то не приема определението „светска“, а предпочита да я нарича „гражданска държава.“ Трябва да обсъждаме всички тези варианти, за да намерим път напред, с който всички да са съгласни. Всеки ще трябва да се откаже от нещо, за да се постигне компромис, но това е посоката".

Палестинското ръководство, в лицето на "Фатах", често е обвинявано в корупция и неефективнокт. Проф. Илан Папе обаче е категоричен:

„Палестинското общество е едно от най-младите в света. Около 50% от палестинците са под или около двайсетина-годишни. И това младо поколение ни показва път напред. Мисля, че те не подкрепят нито "Фатах", нито "Хамас". Както показаха младите хора по време на Арабската пролет, те не харесват институциите твърде много. Аз мисля, че имаме нужда от институции, независимо дали те ще бъдат променени отвътре, или ще бъдат построени наново. Но младото поколение в Палестина е много по-малко засегнато от тази липса на единство. Също така интернет улеснява връзките между различни палестински групи и това също има влияние".

Ученият се гордее с книгата си „Етническото прочистване на Палестина“, която описва израелската политика през 1947-8 г. по отношение на палестинците. Книгата е била добре приета от палестинците, но е срещнала гневни реакции в Израел.

„Беше преведена на 16 езика, но не и на иврит“.


БНР подкасти:



Последвайте ни и в Google News Showcase, за да научите най-важното от деня!
Новините на Програма „Хоризонт“ - вече и в Instagram. Акцентите от деня са в нашата Фейсбук страница. За да проследявате всичко най-важно, присъединете се към групите за новини – БНР Новини, БНР Култура, БНР Спорт, БНР Здраве, БНР Бизнес и финанси.
ВИЖТЕ ОЩЕ

Почти 83% са загубите на вода в община Брезник през 2024 година

На близо 83 процента възлизат загубите на вода в община Брезник през миналата година. От над 1.236 млн. куб.м. подадена вода от язовир "Красава" и от дренажа в село Гърло са фактурирани едва около 211 674 куб.м. Останалото количество са загуби по мрежата. Голямата разлика между подаваното количество вода от язовира и тази, която минава през..

публикувано на 20.03.25 в 18:31
Ангел Петров

Ангел Петров: Топката е изцяло в полето на турския народ

Турция съзнава, че светът е станал твърде сложен, за да се занимава с нея, но и тя е станала твърде важна за Европа и САЩ и никой няма да ѝ повиши тон точно в момента , а от трета страна - всички страни, в които има управление от типа на Ердоган, опипват колко могат да натягат гайките, след като в Белия дом влезе Тръмп. Това мнение изказа пред БНР..

публикувано на 20.03.25 в 18:04
Володимир Зеленски

Зеленски заяви, че не е обсъждал с Тръмп собствеността на АЕЦ "Запорожие"

Признаването на Крим за руска територия и собствеността на Запорожката АЕЦ не са обсъждани в телефонния разговор между Доналд Тръмп и Володимир Зеленски. Това заяви украинският президент, който днес говори и пред събралите се в Брюксел европейски лидери. След разговора между Зеленски и Тръмп, от Белия дом съобщиха, че американска собственост..

публикувано на 20.03.25 в 18:02
Британският министър-председател Киър Стармър

В Лондон започна среща на висши военни от страните на т.нар. коалиция на желаещите

В Лондон е в ход среща на висши военни от страните от така наречената коалиция на желаещите за изготвяне на планове по предложението за изпращане на мироопазващи сили в Украйна. Към срещата се присъедини и британският премиер Киър Стармър, който лично обяви в края на миналата седмица, че е време да се премине от дискусии към оперативна фаза...

публикувано на 20.03.25 в 17:58
Екрем Имамоглу

Имамоглу отправи послание към членовете на партията на Ердоган и съдебните власти в Турция

Арестуваният вчера кмет на Истанбул Екрем Имамоглу призова членовете на управляващата в Турция Партия на справедливостта и развитието на президента Реджеп Ердоган "да надигнат глас" срещу несправедливите задържания. В обръщението си Имамоглу апелира представителите на турската съдебна система "да не мълчат". А към политиците, които са част..

публикувано на 20.03.25 в 17:35
Вътрешният министър Даниел Митов (вдясно) и гл. комисар Антон Златанов (вляво на втори план).

Сериозно намаление на мигрантския натиск отчетоха от ГД "Гранична полиция" 

От Главна дирекция "Гранична полиция" отчетоха, че има сериозен спад в мигрантския натиск през територията на страната, но въпреки това той не е спрял -  това обясни главен комисар Антон Златанов. "Има държави - наши партньори, в които миграционната ситуация е по-тежка, но тя е по-тежка по море - тоест преодоляването на морските граници. Именно с..

публикувано на 20.03.25 в 17:26
Ивайло Мирчев

ДБ видя "синхронизирана атака" на Борисов и Пеевски срещу протеста на "Правосъдие за всеки"

От "Демократична България" обвиниха Бойко Борисов и Делян Пеевски в синхронизирана атака срещу снощния протест,  организиран от "Правосъдие за всеки" под мотото: "Вън Пеевски от властта" заради присъствието на обвиняемия бизнесмен Васил Божков.  Ето какво каза по този повод Ивайло Мирчев от "Демократична България": "За съжаление вчера на..

публикувано на 20.03.25 в 17:13