Размер на шрифта
Българско национално радио © 2024 Всички права са запазени

Олга Брусиловска: Страхът от война е проблем №1 на хората в Украйна

Повече от половината украинци вече нямат съмнения по въпроса "искат ли руснаците война", казва политологът

Учение на украинската полиция и национална гвардия
Снимка: ЕПА/БГНЕС

"Въпросът за влизането на Украйна в НАТО не стои на дневен ред. Обстановката в Украйна е много напрегната, а страхът от война е на първо място сред проблемите на хората в страната", каза за "Събота 150" професор Олга Брусиловска - политолог и ръководител на катедрата "Международни отношения" в Одеския държавен университет.

Професор Брусиловска е автор на над 80 научни статии за посткомунистическото развитие на страните от Източна Европа.

"Повече от половината украинци вече нямат съмнения по въпроса "искат ли руснаците война". На фона на постоянните твърдения от Москва, че огромната армия по границете никого няма да напада, постоянно се увеличават хората в Украйна, които виждат какво всъщност се случва", подчерта професор Брусиловска.

"Виждаме, че Русия няма да се успокои, докато не получи онова, което смята за свое. За съжаление Русия гледа на Украйна като на своя територия. За нас това е много странно и неразбираемо. Вече 30 години ние не сме съветска република, а независима държава. Представяте ли си колко деца са се родили и израснали за това време - те не познават друга страна освен Украйна. Но в същото време продължават да ни убеждават, че украинците и руснаците са един народ и са длъжни да живеят в една страна. За нас това е абсолютно неприемливо.

Има големи и малки държави и първите се стремят да решат проблемите си, като разширяват сферите си на влияние за сметка на страни като Украйна и България", отбелязва проф. Брусиловска в отговор на въпрос за голямата геополитическа игра, от която е засегната Украйна:

"Геополитическа игра винаги е имало и ще има. Но това, което днес се случва, излиза от рамките на играта, в която големите момчета мерят сили, като се опитват да отвоюват позиции от  противника, който е същевременно и партньор и да създадат по-изгодна ситуация за себе си.  В тази криза обаче по-скоро става дума за друго - има идея за възраждане на Съветския съюз и тя доминира в официалната реторика на Кремъл. И това не се вписва в графата "борба за влияние между Съединените щати и Русия". Според мен Западът начело със Съединените щати е по-пасивен, Русия е по-активна. Тя настъпва и вижда неувереност и нежелание за сериозен конфликт с нея. В този процес политическият елит на Кремъл става все по-нагъл, с друга дума не бих могла да опиша случващото се".

Украйна всъщност никак не е малка страна - има най-голямата територия сред държавите, които са изцяло в Европа. Има над 40 милионно население, богата е на природни ресурси. Какво направи за 30 години политическият елит в Украйна, за да избегне подобна ситуация?

Нищо добро не можем да кажем за елита, който за 30 години не успя да промени към по-добро икономическото развитие на Украйна. Очевидно е, че този елит е имал друга задача. Явно, както и в други посткомунистически държави, на власт дойдоха клептократите - интересуващи се повече от пълнене на джобовете си, отколкото от създаване на устойчив модел на развитие на страната. Мисля, че това в България можете да го разберете. И у нас, и у вас се отнасят доста критично към управлението. И у вас, и у нас имаше опити да се избегнат старите политици и да се изберат нови лица. У нас това беше изборът на президента Зеленски".

През 2019 година популярният актьор Володимир Зеленски спечели с лекота президентските избори срещу тогавашния държавен глава Петро Порошенко. Обикновено се прави паралел със съдбата на героя му в сериала "Слуга на народа". Той обаче е популярно лице и от други проекти.

"Аз ли изпадам в паника - не, не изпадам в паника. Добре де, в паника съм, защото само аз от всички ни разбирам мащабите на провала."

Репликата е на героя му от "Любов в големия град". Владимир Зеленски, както фигурира в надписите на филма, играе заедно с плеяда руски звезди.

"Очевидно е професионалист в областта, в която е работил досега - той е добър актьор. Само че едно е да изиграеш ролята на някого, а друго - да бъдеш някой.

Така оцени шансовете на Зеленски руският президент Путин в началото на мандата му."

Президентът на Украйна Володимир Зеленски (вдясно) на фронтовата линия край Донецк, 17 февруари 2022 г. 

Професор Брусиловска има еднозначен отговор на това справил ли се е Зеленски с най-главната си роля - на президент - Не, не успя.

"Политиката е професия и да се избира за президент човек, който никога не се е занимавал с това меко казано не е правилно. Зеленски имаше големи планове, говореше за тях дълго и гладко. От това обаче не произтече нищо съществено. Съответно рейтингът му рязко спадна. Социологическите проучвания показаха, че украинците са го посочили за главно разочарование на 20-а и 21-а година. В момента рейтингът на Зеленски е най-нисък, откакто стана президент, ако изборите бяха сега, за него биха гласували 17 процента от избирателите.

Кризата в отношенията с Русия ще потопи още рейтинга на Зеленски", прогнозира проф. Брусиловска.

"Повечето хора смятат, че той не е подготвен за предизвикателства от такъв мащаб. Въпреки обнадеждаващото начало на мандата му, кратката среща с Путин в Париж през 19-а година очакваното продължение не се състоя.

Господин Путин, готов съм да отида още по-далеч и да ви предложа да се срещнем във всяка точка на украинския Донбас, където има война.

Путин отговори, че за Донбас Зеленски трябва да преговаря с властите там, а за отношенията с Русия - трета страна по казуса, може да заповяда в Москва в удобно за него време".

60 процента от украинците смятат, че Зеленски е некомпетентен, неспособен да се справи с ролята на главнокомандващ. Ако Зеленски се е оказал неубедителен, кой все пак печели доверие, нима хората в Украйна биха се върнали отново към Петро Порошенко?

"Да, рейтингът на Зеленски спада, на Порошенко се вдига. Струва ми се, че точно в това е нашата трагедия - въртим се в порочен кръг. Няма алтернатива на Зеленски и Порошенко. Впрочем, в сегашната ситуация Порошенко има добри позиции. Украинците справедливо го наричат най-добрия украински главнокомандващ за периода на независимостта. Има и добра подготовка като дипломат, беше и министър на външните работи. А това е важно за диалога с нашите партньори. Нито една страна не би искала да изпада в изолация, особено в период на криза. И сега опитът на Порошенко е особено ценен в очите на украинците."

Ще стане ли Украйна член на НАТО - въпросът определено е в центъра на кризата - между исканията на Русия алиансът да не се разширява на изток и отговора от Запад, че всяка страна е свободна в избора на бъдеще и сигурност?

"Ако украинците поискат това и си напишат домашното, Украйна без съмнение някой ден ще влезе в НАТО. Но този въпрос не е на дневен ред даже в средносрочен план. НАТО има ясни критерии, които се поставят пред страните кандидати. Засега Украйна не отговаря на тях. Главният е да нямат териториални спорове със съседни държави. Днес част от Украйна е окупирана от Русия. Имаме два проблема - Крим и Донбас. Докато те не бъдат решени, Украйна няма да може да влезе в НАТО. И тъй като е ясно, че в близко време няма да има решение на нито един от двата проблема, не стои и въпросът за влизане на Украйна в НАТО".

През последните седмици има различни информации от Украйна за това как там и властите, и обществото се отнасят към заплахата от война. Знаем, че не само в Украйна напоследък проблемите се трупат един върху друг - Covid кризата, ръст на цените. Как украинците подреждат проблемите на днешния си ден?

"Атмосферата в Одеса е много тревожна. На служителите в редица предприятия е наредено да напуснат града. Реално се провежда частична евакуация, защото се смята, че Одеса може да бъде сред първите цели на евентуална руска агресия. Освен това вече търпим големи икономически загуби, защото заради заплахата от война затвориха фирми. Така че сред проблемите на украинците възможната война определено е на първо място.

Хората масово изкупуват оръжие. Готвят се за война. Не можем да кажем, че животът тече в нормалния си ритъм, напротив, всичко е необичайно - затварят фирми, хората заминават, изкупени са билетите за полетите за чужбина. Около 20 процента от жителите на страната казват, че биха предпочели да заминат и да изчакат този период зад граница. В същото време има обнадеждаваща статистика - над 50 процента заявяват, че са готови да останат и да защитават страната си. Това е още един белег за задълбочаване на разделението в обществото, което и без друго е голямо".

Все пак при толкова напрежение и при толкова много оръжия не е ли задължителен оптимизмът кризата да се реши с преговори?

"Все още има време политиците да седнат на масата на преговорите и да бъде постигнато споразумение. Само че за нас отново има тревожен знак - постановление на руската Държавна дума за признаване на сепаратистките републики Донецк и Луганск. Не е случайно, че всичко се случва паралелно. В момент, в който Русия е струпала 200 хиляди военни по границите с Украйна. Независимо от изявленията на руското външно министерство, че тези войски се изтеглят. Нашето разузнаване не го потвърждава. 200 хиляди - това е над-половината от всички сухопътни войски на Русия. Докато наистина не се изтеглят, не са възможни преговори.

Войските се изтеглят и следващата стъпка са преговори във формат, който непременно да включва Украйна. Трябва да бъдат там и партньорите й, но водеща трябва да бъде гледната точка на Украйна. Нашето външно министерство неведнъж е предупреждавало, че няма да приемем никакви споразумения, сключени зад гърба ни и без наше участие".

Според проф. Брусиловска в продължение на десетки години проучванията са показвали, че украинците се отнасят по-добре към руснаците, отколкото руснаците към украинците. Сегашната ситуация е довела до промяна в настроенията, до радикализиране и още по-голямо разделение в украинското общество - на верните на идеята за възстановяване на Съветския съюз и другите, които са болшинство. А те смятат, подчертава проф. Брусиловска, че няма връщане назад и докато над Украйна тегне заплахата от окупация, за любов и дружба не може да става дума", каза за БНР Олга Брусиловска.

БНР подкасти:



Последвайте ни и в Google News Showcase, за да научите най-важното от деня!
Новините на Програма „Хоризонт“ - вече и в Instagram. Акцентите от деня са в нашата Фейсбук страница. За да проследявате всичко най-важно, присъединете се към групите за новини – БНР Новини, БНР Култура, БНР Спорт, БНР Здраве, БНР Бизнес и финанси.
ВИЖТЕ ОЩЕ

Балотаж ще определи следващия президент на Румъния

Министър-председателят на Румъния Марчел Чолаку е сигурен участник на втория тур на президентските избори в страната на 8 декември. Данните от екзитпол, публикувани непосредствено след края на днешния първи тур, показват незначителна разлика между следващите трима кандидати за поста държавен глава в северната ни съседка. Това съобщи АФП. За..

публикувано на 24.11.24 в 22:00
Ракети ATACMS - илюстративна снимка

Уолстрийт джърнъл: Ростовска област може да стане следващата цел на украинските удари с ATACMS

Руската Ростовска област може да стане следващата цел на украинските удари с американските ракети ATACMS, съобщава Уолстрийт джърнъл, като се позовава на Института за изучаване на войната.  Институтът е изготвил карта на около 200 военни обекта като летища, учебни полигони и складове за боеприпаси, които попадат в обсега на ракетите ATACMS и Storm..

публикувано на 24.11.24 в 21:49

Полицията в София издирва трима души, набили продавач в търговски център

Полицията в София издирва трима души, които са нападнали и набили продавач в търговски център. Инцидентът е станал в късния следобед. По първоначална информация нападателите са тийнейджъри. Причината за нападението е забележка, отправена от пострадалия към младежите. На мястото има екипи на полицията.

публикувано на 24.11.24 в 21:06

Българската база на Антарктида е открита за новия сезон

Антарктическата ни база е открита за новия полярен сезон. Това съобщиха във фейсбук от Българския антарктически институт като цитираха ръководителя на Българските антарктически експедиции проф. Христо Пимпирев по информация на Елка Василева - единствената жена, която е на базата в момента. На 23 ноември 2024 г. българската антарктическа база "Св...

публикувано на 24.11.24 в 20:53

Главчев: Натискът върху границата с Турция, свързан с нелегалните опити за преминаване, е намалял със 70%

Основно България и Румъния изпълниха своите задължения. Това каза служебният министър-председател Димитър Главчев в предаването на bTV "Защо, господин министър" по повод пълноправното членство на страните в Шенген от 1 януари 2025 година. По думите на Главчев натискът върху българската граница с Турция, свързан с нелегалните опити за..

публикувано на 24.11.24 в 20:34

11 400 жители на област Кюстендил са поискали помощ за отопление

11 400 жители на област Кюстендил са подали заявление за помощ за отопление, по данни на Регионалната дирекция  "Социално подпомагане“. Издадените заповеди за отпускане са 9 732, а издадените заповеди за отказ – 1361. В процес на обработка са 272 заявления.  Целевата помощ е в размер на 110.75 лв. на месец или общо 553.75 лв. Тя се отпуска за..

публикувано на 24.11.24 в 20:26

Украйна показа останките от руската ракета "Орешник"

Службата за сигурност на Украйна показа пред журналисти останките на руската балистична хиперзвукова ракета "Орешник", която беше изстреляна в четвъртък по украинския град Днипро, съобщиха Франс прес и Асошиейтед прес.  От службата са потвърдили, че пускът на ракетата се е състоял от полигона "Капустин Яр" в Астраханска област и тя е преодоляла..

публикувано на 24.11.24 в 20:16