Стоил Цицелков: Сценарият на дълбоката държава излезе извън коловозите на кукловодите

Обречена ли е възможността за съставяне на редовен кабинет с втория и третия мандат? 

Ще продължи ли да се задълбочава политическата криза в страната? 

Какви трябва да бъдат приоритетите пред 50-тото Народно събрание? 

Политическото статукво дискутираме с изборния експерт Стоил Цицелков.

Радио ВИДИН: Кризата прераства в катастрофа. Безсилието, наглостта и най-вече некадърността направиха партийния крах повсеместен. 

"Моето впечатление е същото. В момента няма нито една политическа партия в България, която да стои сериозно, стабилно и от която да може да се очаква предвидимост, да знаем какво ще се случи. Това, което видяхме всички на камерите вчера при гласуването, при опита за избиране на правителство - видяхме, че те самите бяха изненади от това, което се случи. По физиономиите им можеше да видим, че сценарият на това, което сме свикнали да наричаме дълбоката държава, излезе извън коловозите на някои от кукловодите, те самите останаха с отворена уста при гласуването. Това показва, че този модел, тези хора, които ние много лесно назначаваме при избори след избори, те не са се научили да говорят помежду си. Чакат гласуване, за да видят какво ще се случи... аз това не съм го виждал никъде по света. Обикновено, както знаете, по цял свят, когато има експертни и коалиционни правителства, медиите и обществото знаят предварително какви са политиките, по които те се обединяват, какви са приоритетите и общо взето много лесно може да се предвиди дали ще мине едно правителство или не. В България всички седим и чакаме това да се случи. Недопустимо е".

Радио ВИДИН: Имах нещастието и аз, подобно на Вас, да гледам този тричасов дебат. Нашият политически елит разговаря с нас така, сякаш сме глупаци. От две години и половина водещата и единствена тема е външнополитическата ориентация на страната. Това не може да е тема, защото България е избрала своя път, когато се е присъединила към НАТО и ЕС. Все още си говорим за това, че има война на 400 километра. Да, така е. България трябва да стои ясно в Европа, но също така страната има вътрешнополитическо лице, оставено на самотек.

"Напълно съм съгласен и това е големият проблем. Заради това и много трудно могат да се съставят правителства, коалиции и такива неща покрай общи гласувания за каквото и да е. Тези хора нямат твърди принципни позиции, говоря за цялата политическа класа, по теми. Една от темите, по които имат някакви сходства, е външната политика. Там има едно много ясно разделение: едните са проУкрайна, другите са проРусия, ама директно са проРусия, нали, защото ако някой ви говори за мир чрез дипломация... обикновено в повечето случаи това са хора, които са си за Русия, просто са възприели тази реторика, по този начин завоалират своите послания. Това не е политика. Това е политически инженеринг. В момента, ако кажем, че има един главен сюжет - големите партии ГЕРБ, ДПС, ПП-ДБ, които срещат най-голяма подкрепа от нас, но имаме и няколко по-малки сюжета, това са малките партии. Една такава е интернет партията, поредната интернет партия, не е първа подобна в България - Величие. Явно е, че вече са въвлечени в този политически инженеринг. Това, което наблюдавахме, този опит за разцепване - разцепиха се, обвиниха се в криминални схеми, единият казва, че другият върти схеми и върти пирамида, другият казва, че го заплашват с убийство, на следващия ден се прегърнаха, а днес сутринта гледам, че отново са на нож, пак се обвиняват... от това страдаме ние. От това страдаме ние - тези, които по един или друг начин сме се излъгали да гласуваме, за който и да е от тези, минали 4-те процента. Това не е политика. Интересен е и другият политически сюжет, който се случва в ДПС. Много хора побързаха да кажат, че Доган и Пеевски са в открит конфликт, даже видяхме турския посланик на заседание на Парламента - нещо, което не е обичайно... да разговаряме и с двамата зам.-председатели. Това говори за политически инженеринг, това не е класическата политика - тази, в която ние сме отговорни към нашите избиратели. Ние виждаме как партиите претендират, че искат да ги подкрепим, че са стабилни, че имат някакви позиции, но в самите партии вътре има кланове и някои път, както видяхме вчера, са противоположно настроени. Това говори и за нас като гласоподаватели, за това че изпращаме представители, за които не сме си направили труда да видим кои са, какво са правили в миналото, за да знаем какво можем да очакваме от тях".

Радио ВИДИН: Стигам твърдо до заключението, че нашата памет е изключително кратка. Почти три години ни пробутват играта за евроатлантизъм, за нашите европейски партньори. Това идва от устите на хора, които до съвсем скоро бяха силно обвързани с Кремъл. През 2015 година "замонашеният" Ахмед Доган се върна, защото Местан дръзна да защити натовска Турция при свалянето на руския самолет. Сега ученикът на Доган е най-големият евроатлантик. Българската маса се ползва сякаш е стадо без рационална мисъл.

"За съжаление, ние така се държим... Действително проблемът е с много кратката ни памет. Има и журналисти, аз мога да им кажа имената, които абсолютно всеки ден, нали, проявяват се като експерти, като анализатори, които всеки ден идват и ни обясняват как Пеевски ще постигне своите цели. Как едва ли не това е бъдещето ни... това са хора, които същата тази партия - ДПС.... буквално същите личности тя беше заклеймила като продажни, като корумпирани. Говоря за Валерия Велева. Имаше едно писмо, на който му е интересно, може да види, отворено писмо е, озаглавено "До мадам Ви"... Ахмед Доган я нарича, даже ме е срам в ефир да кажа, може просто да се види в интернет... сега изведнъж същата тази дама е активирана да подкрепя, да ни говори как това е бъдещето. Изключително опасна е. От друга страна, аз не съм сигурен, че това е разделение в ДПС. Това е една партия, която, да се сетим, Лютви Местан също беше изхвърлен, но без сериозна електорална щета. Много пъти отцепници от тази партия е имало. Още през 91 година беше отлъчена ключова фигура, много хора от младежкото ДПС открито се изправиха срещу Ахмед Доган, даже си създадоха партия - говоря за Корман Исмаилов. Тоест това е една партия, която е свикнала да се самопречиства. Аз ще кажа нещо, което малко хора си позволяват да говорят в България, но съм антрополог по образование, писал съм си тезата за етноси, познавам богатата етническа карта на България: това, което прави впечатление при гласуването вчера, е че имаше етнически елемент. Тези, които останаха верни с Ахмед Доган, с препоръката да не се подкрепи правителството, може всеки да види, че масово са с небългарски имена, както и обратното. Не искам да спекулирам, но отдавна бяхме чули, че в ДПС се върви към един процес на дерадикализация, тоест от изваждането на този етнически образ, който има. Няма какво да се лъжем, това е етническо корпоративна партия. Ахмед Доган сам го каза за обръчите от фирми, не го беше срам, каза го в прав текст. А това, че е етническа партия - нали, това всеки може да го види. Нека, когато в стаята има слон, да си кажем, че в стаята има слон. Това е един по-голям процес. Той е свързан с европейската позиция на партията. В момента ДПС е в пълна международна изолация, макар че имаха зам.-председател в миналия Европарламент, на групата на либералите, но на тях им бяха спряни всички фондове. Немските либерални фондации вече не работят с ДПС, това не е тайна. Самите избиратели на ДПС - ако някой седне да им обясни какви са либералните ценности, с които ДПС се заявява в Европа... бай Ахмед ще се плесне по челото. Либералните ценности - това са гей бракове, равенство между половете и т.н... това не са ценностите на повечето от хардкор твърдото ядро на ДПС, съгласете се... това може би е един процес, който се опитва да създаде нов имидж на ДПС, но понеже той трябва да стане силово, защото няма как някой да му каже доброволно да си подаде оставката или да се откаже от някакви позиция... в момента буквално и държавата е включена в него, което ни показва и зависимостите на много по-високо ниво. Прощавайте, откъде служебният премиер реши да сменя областни управители и как пък точно само с имената на кадри на ДПС, близки до Пеевски, защото това не са хора на Доган... 

Радио ВИДИН: Държа да сме акуратни. Пропуска се в анализите, че в последните над 10 години се наблюдава една инвазия на Движението в Северозападна България. Този регион не е етнически.

"Това искам да кажа: ДПС сериозно променя профила си. В момента имат засилване на гласовете и в София, както и в по-големи градове, вижда се и профила. Мисля си, че това е процес, който вътрешните ядра и опозиции в ДПС, не биха приели по друг начин. Възможно е наистина това да е стратегически ход да се разцепи временно и номинално групата на ДПС, така че да не са втора политическа сила в парламента, така че вторият мандат директно да отиде в ПП-ДБ, което да ги постави под огромно напрежение да създадат правителство. Сега ще бъдат под напрежение, защото единственият им друг шанс е да се съюзят с една друга поставена червена линия - Възраждане. Няма математически друг вариант за друг антиГЕРБ/ДПС кабинет... това ще нанесе огромен имиджов демидж, щета. Тя ще бъде и електорална, ако си позволят да направят коалиция с тези, които доскоро ги обиждаха, всички тези крайни и екстремистки формации като Възраждане и Величие. Напоследък обаче виждаме Възраждане омекна чрез няколко от своите лидери. Доста държавнически са започнали да се държат. И отново стигаме до разговора за нашата памет. Не може някой, който преди 2 седмици по време на кампанията е говорил как ще ни изважда от НАТО, изведнъж да ти стане партньор... това би било много голяма щета за тези либерални и демократични сили на промяната, както са се заявили. От друга страна, ако не съставят правителство, отново ще понесат огромна щета, защото не подкрепиха ГЕРБ и ДПС, за които харесва ни или не, са гласували масово българите и трябва да се работи с тях... те обаче отказаха, не се срещнаха. Ако откажат да отидат на среща и с друга голяма партия като Възраждане - аз не виждам политическо бъдеще за тях, така че са в много трудна ситуация. След всичко, на което съм се нагледал, след този политически инженеринг, с всички неща, които съм виждал: когато няма състезание на идеи, когато никой не ни казва принципно за какво се бори, когато няма публични консултации, защото нито един от тези разговори не беше публичен, ние не знаем за какво се разбират, седим и чакаме като глупаци пред телевизорите... докато върви по този начин, ще бъде трудно да се изчисти този процес. Много хора предварително много се зарадваха, че последната партия от прехода се разпада. БСП се разпадна, СДС се разпадна. Общо взето партиите, с които започнахме този преход, се разпаднаха. Аз не мисля, че това, което наблюдаваме, е разпадането на ДПС. Честно казано според мен може да ги видим и по-силни. Нека напомня, че на последните избори гласовете в Турция бяха по-малко, отколкото на предишни. ДПС се появиха като втора политическа сила обаче. Това чисто математически, без да давам интрига, ако се отиде сега на нови избори, както изглежда, където очевидно силният човек вече в ДПС е Пеевски, даже вчера единият гласувал като въздържал се - минути след като го обясни във фейсбук, беше изгонен от ДПС-Търговище. Това ни показва, че ДПС има силна структура, обединена около Пеевски. Ако се увеличат гласовете в Турция и се намали избирателната активност в България, може да се окаже, че ДПС ще увеличи своя резултат".

Радио ВИДИН: Създават се едни настроения от този хаос, които се прокрадват напоследък. Говори се за експертно правителство - стара мантра. От друга страна, зачестяват призивите за смяна на модела. Ние можем да го сменим, само че проблемът е друг: политическите играчи и кукловодите са едни и същи. Формата на управление не е причината, която пречи нещата да се случват. 

"Твърдо е така. Всяко заиграване с избирателни системи и президентски републики е много опасно. Това е една от идеите, да се изведе дивидент от тази политическа импотентност, от тази пълна некомпетентност. Някои от политическите лидери си дадоха оставките, осъзнавайки колко са вредни. Други все още упорстват обаче. Има хора, които наистина едно полезно нещо не съм видял да направят тези политически лидери. Мога да говоря с имена, да го кажа конкретно: това са хора, които от години претендират, апелират и подскачат за нашите гласове, но те са хора, загледайте се, които не са си оправили собствения си живот. Те не изглеждат здравословно, ако щете. Не изглежда да се грижат добре за себе си, а искат нашата подкрепа. Когато влязат в парламента, дори не ни казват какво правят. Гласуват някакви безпринципни неща, коалират се с хора, с които доскоро са се псували и са се обиждали. Няма как това да доведе до очистване. Не е проблем на системата, а проблем на политическата класа... и на нашата ниска политическа култура. Твърде много сме склонни да слушаме думи, а да не гледаме действия. Пак ще се върна на тази мантра евроатлантизъм: това е като навремето, когато изхабиха една такава дума патриот. Думата патриот е хубава, красива дума, както и националист, тя просто в България беше толкова дъвкана, толкова мачкана, употребена от хора, които хал хабер си нямат какво е да си патриот, какво е държавен интерес, какво е национален интерес. Някой може и да го разсърдя, но от време на време партията, която обвиняваме, че е етническа - ДПС... тя се държи много по-националноотговорно от партии, които твърдят, че милеят за България. Гледайте действията, това бих призовал хората. Да гледат какво се случва. Да си спомнят, че предложение за Комисия за Осемте джуджета - случай на брутална търговия с влияние, за крадене на фирми, има сериозни доказателства, дори участващи в схемата говориха, въвлечено е и името като участник от групата за изнудване на сегашния и.д. главен прокурор... и какво се случи в парламента? ГЕРБ и ДПС отказаха да има комисия, която да разследва, да извика въвлечените лица. Това са нещата, които ние трябва да свършим. Не е важно кого ще пратим в парламента, а да бъдат хора, които да свършат тези неща. На тях, на политическата ни класа и е комфортно да не се заема с такива неща, именно защото не са ни го обещали в кампанията. Никога не са ни казали, че ще го направят. Ние сега как да го изискаме? Говорят много общо, как ще се борят с корупцията, нулева корупция... това като го чуя и ми става лошо. Такава нулева корупция няма в Япония и Норвегия. Нека да говорим за намаляне на корупцията. Не просто да го говорим, но да ни се каже как, с какви механизми, кой ще е отговорен, как ще се случи. Такова нещо няма. Пак казвам: виновни сме ние, тези, които си даваме гласа за хора, които дори не си правят труда да ни обещават подобно нещо".

Радио ВИДИН: Говорейки за ниската политическа култура, стигаме до конкретен казус. Защо нашият народ изпрати в Парламента партия като Величие? Това не е партия, а сдружение между двама човека. Защо Величие достигна до НС? Това е интернет събитие, което разпространява неадекватни теми и разговори. Месия ли търсим? Не разбирам защо даваме доверие на подобни хора, които говорят все едно са в кръчмата късно вечер на десетата си ракия.

"Такова е нивото на голяма част от избирателите, това е тъжното. Когато един разумен човек, интелигентен, каже "аз съм отвратен, измамиха ме, не ми харесва какво гледам 12 години, решавам днес да не гласувам", при това много често подведени от социологията, която им дава някакви предварителни резултати... когато това се случи, много хора, защото говорим за контролиран вот, но това не е контролиран вот. Много често хора, които не си отделят времето да се информират, информират се основно от Youtube клипчета и го наричат "направил съм своето проучване", защото имаше хора,които смяха, че COVID-ът не знам си какво, че норвежците ще им вземат децата... такива неща в България много отдавна съществуват. Дойде времето, аз го очаквах да се случи, някой просто да се възползва от този вакуум. Ако направим едно изследване, ние го направихме от Обединението за честни избори - с GPS локация погледнахме откъде идват гласовете, секциите и разпределението на гласовете за Величие, ами те са си от цялата страна. Да, има концентрация там, където са по-силни и държат общини, даже знам, че са се регистрирали доста хора малко преди изборите, една от така поредните схеми за влияние на вот, но тя се прилага от много от партиите, не е изолирано, докато е законно - може да е неморално, но е законно, така че няма какво да направим... това, което виждаме, честно казано тази партия не ме изненада. Тя отдавна съществува тази структура. Интересно е как този полковник или подполковник, някакъв човек, който за мен не е напълно стабилен, не може да си изясни какъв е, казваше че е генерал, това са личностни проблеми, но този човек вероятно е отделен проект, който е бил зашит към тази партия. Това излиза и от последния им разрив. Остава впечатление, че това наистина е човек, който е добре подготвен. Отклоняват в момента вниманието. Това е страничен сюжет с цялото "те ще се разпаднат"... това върши своята работа. Ние често това сме го виждали в България: как човек, който е ярко лице на дадена партия, малко след това с гръм и трясък я напуска. Има такова лице в редиците. Техният най-печен и отракан парламентарен представител е именно дясната ръка на Слави Трифонов в предишни парламенти. Това си е такава безпринципно събрана група, която има различни интересни: едните искат да се официализират, хора с голям бизнес да получат ресурс, това не е новост в политиката ни, Валери Симеонов, Марешки, хора, минаващи през политиката да си оправят бизнеса, да си осветлят имиджа, а после бързо я напускат... мисля, че това е част от мотивацията на част от Величие. Тази, която е икономически подготвена. Другата пък са опортюнисти, които са там да вредят. Спомнете си, че при създаването на СДС имаше един призив, който беше публикуван на стенограма, може и все още да са били БКП, не си спомням съвсем, но призивът беше "Включвайте се в редиците на новите партии и заемайте постове". После виждахме, че това се случва. В България това се случва винаги, когато един политически проект може и има възможност да мине 4-те процента бариера, когато се търсят популярни лица, хора-носители, които да привлекат вот... Между тях често се инфилтрират и хора, които не споделят нито принципите на партията. Ние сме свикнали често да виждаме от първото заседание на парламента почти няма група, от която някой да не е отлъчен, анатемосан".

Радио ВИДИН: Да, разбира се, по-добре е да има редовен кабинет, така се поема отговорност. Но се връщаме и към спекулациите за експертно правителство, често определяно като "на националното спасение". Това е мантра, която залъгва хората.

"Нека си го кажем в прав текст: това е невъзможно. Програмни и експертни правителства се създават около програми и около експерти. Няма как едни хора, които ни пратиха един човек, който търгува с шнорхели, те нямат такива хора в структурите, нали разбирате... ИТН няма капацитет да състави програмно правителство. Ако почнат да ровят за хора отстрани - дори да са много читави, да намерят някакви страхотни хора, които засега не са ни показани, но вероятно са в някой магазин за препродажба на стоки - дори да ни извадят такива хора, веднага ще тръгнат спекулации, че това са пробити и купени хора. Няма възможност за такова правителство. Другият проблем, когато ние говорим за плаващи мнозинства, защото всичко това ние го виждаме в Европа... един Марк Рюте, тефлоновият Марк, той управляваше дълго време с 4 % подкрепа, но успяваше да консолидира всички останали около себе си. Това е политиката. Това е възможността да говориш и с другите след изборите. Това трябва да научат нашите политици: че те трябва да се научат да говорят един с друг, че не може цялата ти политическа кампания да е базирана на "другите са по-лоши", а ти да не ни казваш какво ще направиш. Това прави преговорите след избори напълно невъзможни. Казвам го в прав текст - не, няма да имаме експертно правителство, нито една от тези партии няма разписана дългосрочна програма. Нямаме план. Само Величие имаха някакъв 100-годишен план за спасение на страната. Само че и те забравиха да говорят за тези неща. След изборите сякаш виждаме други хора: тези, които ни се усмихваха, казваха кой ще вкарат в затвора, изведнъж млъкнаха. Нека да кажем за ПП: влязоха в политиката със заявката, че ще изринат и изчегъртат ГЕРБ и ДПС, Бойко Рашков конкретно ни каза, че всеки ден ще вади по една тежка далавера, една корупционна схема - КТБ, Турски поток, болници детски, далавери с пътища, държавни поръчки, Лукойл... някой да говори за тези теми? Не. На нас ни говорят за някаква Зелена сделка, но и за нея не ни говорят достатъчно, за да я разберем, плашат ни с нея. Аз не съм видял един политик, освен някакви зелени еколози, които навлязоха в парламента, който да излезе и да говори по темата отговорно и аргументирано, с факти, за да си изградим мнение. Не, нас ни плашат. На английски това се казва FUD - Fear, uncertainty, and doubt. Това е страх, несигурност и съмнение. Да се създава едно такова обществено напрежение, че не се знае какво ще стане, някой ни вика, че ще ни тикнат във войната, друг вика, че ще му вземат децата... от това печелят само тези, които разчитат на твърди ядра и контролиран вот, защото си правят сметките при ниска избирателна активност и при отчаяние на нормалния и реален вот, на този, който сам решава за кого да гласува, а не поради някаква зависимост... от това печелят само те. Колкото и да го повтаряме, изглежда, че нашето общество не ни чува. Все още смята, че не е важно да гласуваме, има по-интересни неща, нямало за кого. На тези избори се явиха 69 отделни регистрирани политически партии, макар някои от тях да трябва да бъдат забранени със закон, защото в името им се казва, че са комунистически, въпреки че в България има закон, обявяващ тази идеология за престъпна. Не знам как това минава на регистрация, повдигам и тази тема... но има всякакви идеи, има либерални, има социалдемократи. Има идеи в България. Зад много от тези идеи има и адекватни хора. Наша е работата да отидем и да се запознаем. В противен случай - подобни интернет събития, тиктокъри, хора, които се познават отскоро, те ще ни убеждават, че са нещо, нещо, което си струва да подкрепим, макар помежду си да нямат комуникация, а в момента, в който надушат власт, сделки и възможност за подкрепа на някакво правителство, на някакви плаващи мнозинства... изведнъж си показват истинското лице".